PREMIERE: Christopher, la pregunta que todos se hacen hoy es: ¿Tenet será liberado el 17 de julio en los Estados Unidos y el 22 de julio en Francia?
CHRISTOPHER NOLAN: ¡Buena pregunta! Solo tengo una certeza en esta etapa: la película estará lista. De nuestro lado, en cualquier caso, está casi terminada y podemos mostrarla tan pronto como se vuelvan a abrir las salas.
Si te pregunto, es porque vimos en los medios muchos artículos explicando que estabas haciendo todo para que los cines reabran tan rápido como sea posible. Richard Gelfond, el jefe de IMAX, incluso explicó que "nadie en los Estados Unidos presionó más por la reapertura de los cines y el estreno de su película que Chris Nolan".
Nuevamente, la fecha de lanzamiento de Tenet está más allá de mi control. Sin embargo, lo que puedo decirte es que tu cita de las palabras de Richard [Gelfond] es incorrecta. Soy un defensor feroz del cine, siempre lo fui, y lo que quiso decir acá es que abogo por la supervivencia de la cultura cinematográfica en su conjunto.
¿Sus comentarios se referían más a su columna en el Washington Post que a la salida de Tenet? Presumiblemente. Al comienzo de la pandemia, sentí la necesidad de hacer esto. Para recordarle el contexto de este texto [publicado por el Washington Post el 20 de marzo de 2020], quería enfatizar que detrás de las películas, hay personas que trabajan para lanzarlas y hacerlas visibles. Expositores, proyeccionistas, presentadores, trabajadores del cine... El cine no se trata solo de glamour, el estudio y las estrellas. Y quería enfatizar que sin estas miles de personas que dan la bienvenida a los espectadores en los cines, que hacen posible la visualización de películas, mi trabajo como director quedaría incompleto. Había que recordar que la guerra contra el virus iba a afectar a los expositores y a las personas que trabajan en los cines. ¡Ese fue el propósito de esa columna de opinión!
Entonces hablemos de Tenet. "Pregúntale a Chris", "Chris lo sabe mejor. Entrevisté a su productora Emma Thomas y a sus actores, ¡pero nadie quiere decirme qué hace que esta película sea muy misteriosa! ¿Me podes contar más?
Ah ah. Estarás decepcionado, pero no. Prefiero que lo descubras en los cines, sin prejuicios ni comentarios. Sigue siendo uno de los mayores placeres como espectador, ¿no?
Al descubrir los primeros minutos de Tenet, tuvimos la impresión de que, después de Dunkerque, que era una película de ensayo, una obra visceral y casi sin diálogos, esta nueva obra marcó su regreso a un cine más narrativo.
En cualquier caso, hay más diálogos en Tenet que en Dunkerque, eso es seguro. (Risas.) Pero es más complicado que eso... Para cada película, y Dunkerque no fue la excepción, trato de encontrar la forma que mejor se corresponda con lo que quiero contar. Siempre sentí que la forma debe seguir a la sustancia, y viceversa. Los dos deben superponerse, unirse. Personalmente, cuando escribo, no puedo pensar en lo que estoy diciendo y cómo voy a expresarlo de una manera distinta. Digámoslo de otra manera: no estoy tratando de tener un estilo; Estoy buscando una forma de narrativa que combine la información que quiero transmitir y la forma en que se transmitirá esta información... Entonces, necesariamente, cada película es diferente desde mis historias, los temas que los habitan son diferentes. Y naturalmente me acerqué a Tenet con un enfoque muy alejado de Dunkerque.
Cuando salió Dunkerque, me explicaste que realmente no querías hacer una película de guerra. Tenet parece, por el contrario, jugar muy conscientemente en el registro de la película de espías...
Tenet en realidad usa todos los códigos del género. Para Dunkerque, no quería hacer una película de guerra porque no estaba interesado en seguir estas convenciones. No más que llevarlos a otra parte.
Para contar mi historia, Dunkerque tenía que ser un thriller en vivo, un thriller de Hitchcock, por así decirlo. Es el enfoque estilístico que favorecimos. Pero para Tenet, un poco como Inception, comencé desde el género. Me sirvió acá como trampolín; Es un tablero que permite proyectar a los espectadores en lugares donde nunca antes estuvieron. En Inception, la última hora de la película nos hizo penetrar en esta zona indistinta donde el sueño se mezclaba con la realidad. Sin estas convenciones, los espectadores probablemente no habrían accedido a estos lugares tan fácilmente. En el caso de Tenet, es el espionaje lo que sirve como mi hilo conductor.
El thriller de espías. ¿Por qué?
Porque me gusta esto. Crecí, como todos los niños ingleses, viendo James Bond. Al igual que Star Wars, Indiana Jones, el Bond de los 70 me marcó de por vida. Es parte de mi ADN. Descubrí el potencial del escape del cine ahí, entendí gracias a estas películas que este arte inventó mundos y realidades que luego podríamos habitar. Para el niño que era, era una forma de descubrir nuevos horizontes. En un sentido literal, además, porque Bond tenía este aspecto trotamundos que era muy refrescante.
Podrías haber hecho una película de James Bond. Probablemente hubiera sido más simple, ¿verdad?
Hubiera sido especialmente extremadamente inútil: estas películas todavía existen y son muy buenas. Lo que buscaba era no dar un salto como tal. Quería encontrar mis sentimientos de la infancia frente a estas películas antes. Una sensación. Tenet, es todo eso: mi intento de recrear la emoción que tuve en este entretenimiento a gran escala, que pude sentir cuando descubrí estas películas. Era el recuerdo de una emoción más que los códigos de las películas mismas.
Especialmente porque la fórmula fue saqueada, reproducida, a veces incluso debilitada por todo el cine de acción contemporáneo...
Exactamente: y esta es la paradoja con la que nos enfrentamos de inmediato. Tenías que recrear con éxito esa sensación de emoción de la que te estaba hablando. Pero para eso, tenías que ofrecer algo nuevo. Y eso va mucho más allá de lo que eran estas películas en los años 70. El juego a lo largo del tiempo, que es el corazón de Tenet, debería permitirlo. Esta película me ofreció la oportunidad de proponer una nueva mirada al cine de acción y sus posibilidades de entretenimiento. Cuando usamos esta palabra "entretenimiento", particularmente en inglés, a menudo se connota negativamente, teñida de superficialidad. Pero para mí, es sinónimo de compromiso, participación. Los espectadores deben tener los ojos clavados en la pantalla, estar inmersos en universos que nunca pisaron; se trata de dar al público una "experiencia" que les permitirá, de la manera más intensa posible, desconectarse de su realidad diaria. Eso es lo que es para mí "hacer" una película.
Hablas de tus impresiones de la infancia... pero el thriller de espías también es un género profundamente arraigado en la sociedad. Incluso los Bond, en cierto modo, hablan de su tiempo. Estas son a veces películas abiertamente políticas, que nunca fue el caso con tu cine. Desde este punto de vista, ¿Tenet aborda un cambio en su filmografía?
Hmmm. Tu comentario es interesante. No estoy en desacuerdo con vos, pero es divertido porque muchas veces me criticaron por hacer películas que, precisamente, fueron un reflejo de nuestro tiempo. Recuerda las reseñas de Dark Knight. Dicho esto, la forma en que veo las cosas es diferente: cuando escribo, trato de ser lo más auténtico posible en la forma en que hablo de mi tiempo. No desde un punto de vista social o político, por supuesto, sino desde un punto de vista emocional o personal. Por ejemplo en Inception. Su estructura con puntos de vista explotados, cambios en los estados de conciencia. La película fue escrita cuando aparecieron los teléfonos móviles, los inicios del iPhone. La gente se volvió cada vez más introvertida, inmersa en lo que estas nuevas herramientas les ofrecían, ¡y eso inevitablemente me alimentaba para escribir! Para Tenet... no puedo decirte nada. (Risas.) Digamos que tengo la sensación de que el personaje de John David Washington es un héroe de nuestro tiempo. Está acuartelado, está en plena tensión, encajado entre su lealtad a su país y a la humanidad en general. Cuando miras lo que está sucediendo hoy, siento que es una idea relevante, ¿verdad? Todos estamos vinculados, todos interconectados, pero ¿a dónde va nuestra lealtad? ¿A qué nación? ¿Que idea? ¿A que cultura? Me parece que esta es una pregunta muy cruda en estos días.
También fue uno de los temas planteados por James Bond.
Es verdad. Hoy, algunas personas en la industria se preguntan si los espectadores quieren ver películas que les recuerden por lo que están pasando o, por el contrario, si tienen que mostrar películas que les permitan escapar de la vida cotidiana. Bond es un producto de la Guerra Fría, pero no todo Bond. Se enfrentó a la cuestión de la amenaza nuclear. Los espectadores se sentaron frente a películas que representaban un mundo donde las tensiones eran muy identificables. Pero el héroe era... tranquilizador: sabíamos que él se encargaría de todo. (Risas.) Este lado tranquilizador es muy atractivo. Indudablemente, no es casualidad que esta sea una característica importante del cine en las películas americanas por más de veinte años. Aparece en otros lugares en diferentes formas en varios de mis largometrajes, especialmente en Memento. Las personas que conocen mis películas verán que sintetizo en un plan toda mi fascinación por el tiempo y la narración.
Hablas de Memento: en esta película, el héroe revive un episodio traumático de su vida al revés. Ciertos efectos vistos en el trailer de Tenet y en los ocho minutos del prólogo realmente hacen que uno piense en ello...
Hay puntos obvios de comparación entre las dos películas. Pero en Memento, el tiempo avanzó mientras retrocedía. En Tenet, el pensamiento es diferente. Ya no se trata de preguntarse cómo funciona el tiempo, sino de preguntarse: ¿y si fuera cierto? ¿Qué pasa si realmente sucedió, si no fue solo un concepto, una idea para un guionista, sino la realidad?
Todas sus películas parten de un postulado científico muy preciso. En el caso de Tenet, ¿qué es?
Las leyes de la física son siempre simétricas. El tiempo avanza o retrocede. La NASA acaba de anunciar hace unos días que podríamos haber encontrado un universo paralelo donde el tiempo fluye hacia atrás. Todas las leyes físicas son simétricas, excepto una: la entropía. La historia de Tenet se basa en este concepto: ¿qué pasaría si pudieras cambiar la dirección del tiempo? Estuve trabajando en estos temas durante... seis o siete años. Eso es lo que Emma básicamente dijo: Tenet sintetiza todo lo que me obsesionódurante estos años.
Dunkerque exploró la profundidad del tiempo, las capas de tiempo. Ahí, estás interesado en las direcciones del tiempo, ¿es eso?
Dunkerque habló de la flexibilidad del tiempo, de sus diferentes texturas. Para Tenet, la idea es que el tiempo puede tomar diferentes direcciones. Pero la verdadera pregunta que me hago es cómo transformar estos conceptos en una matriz narrativa. Porque estas películas deben trabajar primero en el registro de espionaje o thriller. No obligo a nadie a hacer preguntas existenciales sobre el tiempo. (Risas.) Utilizo estas preguntas que me obsesionan para involucrar al espectador un poco más.
tener total confianza en su inteligencia... Entiendo lo que quieres decir, pero no razoné de esa manera. No estoy pensando "en el público". Soy parte de la audiencia! Somos todos el público. No podemos disociarnos de los espectadores, ni ponernos en una posición de observador. En mi opinión, es muy peligroso, como director, pensar diciendo "van a decir eso" o "van a pensar así". Quienes son"?
Digamos que mantienes una fe ciega en el poder del cine...
Tuve la oportunidad de hacer películas de Hollywood, grandes presupuestos, grandes éxitos, que tuvieron un éxito real. Cada vez, el estudio me dio un poco más de libertad para la próxima... La pregunta que surge es: ¿cómo usar esta confianza y esta libertad? ¿Cómo avanzar, cómo empujar los límites un poco más con cada nuevo proyecto? Siempre experimenté esto como una gran responsabilidad. No como una indulgencia o un cheque en blanco. Realmente como una responsabilidad. Hay tantos narradores de historias en todo el mundo a quienes les encantaría tener una oportunidad tal que no podría desaprovechar esta oportunidad. Tenemos que correr riesgos. Empujando límites y barreras. Esto es lo que siempre me guió. En Tenet, tenía recursos como pocos cineastas tienen. Entonces tenías que hacer lo que yo creo sobre todo. No hagas una película solo para hacer una película. No es un trabajo ¡No es un negocio! Es una pasion.
Para Dunkerque, usted le mostró películas a su equipo para darles indicaciones sobre el tono de la película. ¿Lo hiciste para Tenet?
¡No! Precisamente por las razones que te expliqué antes: todos conocen los grandes clásicos del thriller de espías. Bond está en nuestro ADN (especialmente el inglés en mi equipo). Mi ambición era hacer lo que Leone hizo con el oeste. Cuando se da cuenta de Once upon a time in the west, no necesita volver a ver westerns. Solo necesita sus recuerdos, sus sentimientos. Esta es la única forma de abordar la iconografía de un género. Once upon a time in the west es un wester sobre el oeste. No es un western en la forma en que vemos westerns. Para Tenet, no necesitaba estudiar las escenas de acción de películas de espías que sé de memoria. Quería hacer una película única que exprese mi amor por las películas con las que crecí.
Un último intento de desentrañar el misterio de la película. ¿Podes darnos las claves del título de palíndromo? ¿A qué corresponde esta palabra Tenet? ¿Es esto una referencia al cuadrado mágico de los primeros cristianos?
El palíndromo es importante para la historia y para la organización. La idea de la fe también está muy presente en la historia. Pero no como piensas. Tenet trata de lo que no podemos saber, con una realidad que no podemos verificar. Y es una palabra que funciona como un sésamo; es el nombre de la organización a través de la cual se recluta a la persona. No estoy seguro de que te ayude a ver más claramente.
(Había una nota a JDW pero no dice nada nuevo así que no la subí)
